![]() |
|
|
|
Як ми ставимось до літератури?Як в анотації вже згадувалось, я поведу вас в сторону своїх невсипущих міркувань. Початок буде дуже серйозним, на кшталт такого: всі ви чудово розумієте, або, як мінімум, підсвідомо відчуваєте, що нас усіх на цьому сайті збирає якась єдина мета, ідея, я б навіть сказав, - стихія. Довго не думаючи, ми знаходимо віповідь: звичайно ж, - це література. Але я хотів би повести дещо далі. Відстороніться будь ласка від своїх безпосередніх почуттів, які протікають у вашій свідомості саме в сесю хвилину, і станьте таким холодним споглядачем(як, місяць в «Майстрі і Маргариті», який по суті, ніфіга не робить, лиш дивиться і дивиться, та ще й безпринципно так дивиться). Ну тобто ось, заговорився. Щоденно ми перечитуємю все нові і нові текстиі цього начебто достатньо, але згодьтесь, це нуднувато. Так як ми(звиняйте за патетичність) – одна велика сім’я(в якій нє бєз урода, до речі), чи не варто б нам блище пізнавати одне одного, для загального, сказати б, блага і задоволення? Певні судження про кожного з членів сайту у нас виникають на підставі його текстів і коментарів. Але ж і ці «факти» обмежені, якщо не контекстом творіння, то офтопом, в суть якого утаємничені, зазвичай лиш «нємногіє із нас». На щастя, ми від недавніх пір маємо в своєму розпорядженні таку чудову річ, як форум. Чому ж оце ми, любі братця(і сестриці) нидіємо з дня на день і навіть не намагаємося порозумітись, а чи й просто поспілкуватись? Мило і аська теж герметичні. А от форум – річ класна. Згодьтесь, ми – люд креативний, як не як, і спроможні створити цікаві теми, котрі дадуть можливість поспілкуватися, і, разом з тим, не змушуватимуть викривати свої, панімаєш, найінтимніші сторони(для пласмаси, наскільки я розумію, це взагалі нонсенс). Так от: будьмо ж врешті решт активнішими!!! Продовжуючи сюю мисль бездонну, втираю піт з чола і помалу перкочовую до суті: Шановні депутати, до вашої уваги – питання порядку денного: 1) Що для мене є література(я просто поудмав, що концепція, це вже занадто)? 2) Чи потрібна при оцінці твору якась теорія, і які, зрештою, критерії оцінки повинні бути(подаю, між іншим, як ідею, бо стало очевидно, що плюси з мінусами – не найкращий варіант)? 3) Чи являється моя творчість для мене особисто річчю невідємною(кожен ставить це питання собі)? Сенс питання: чи зміг би я, отако від завтрашнього дня, пробудитись, все життя не писати і не шкодувати про це, не вмирати без цього, не марити цим і т.д? 4) Питання з «теорії виробництва»: повинен автор старатись, щоб його твори були зрозумілі для всіх, чи, може, творчість для нього – це виключно існування себе на папері, незалежно від того, зрозуміють його чи ні? А, може він повинен шукати консенсусу між цими полярними поглядами на творчість(адже ми знаєм, що незрозумілий автор а) ніколи не заробить, б) не принесе людям нічого доброго і залишиться невідомим; разом з тим ми знаємо термін «поет для поетів», коли людина не спроможна писати речі приземлені і страждає від вічного нерозуміння, хоч, ЗАУВАЖТЕ, - її твори не є гальмом)? Отже, що ви скажете(у вас завжди залишається право, як у тестах, на відповідь типу «інше», або «своя думка»)? 5) Чи цікаве для вас літературознавство як таке(тобто ЧИСТА теорія літератури) і чи потрібне воно, на вашу думку, взагалі? Ну от такий, дещо хаотичний списочок, і все ж... УВАГА-УВАГА: БЛАГАННЯ ДО ВСІХ ДОПИСУВАЧІВ ЦІЄЇ ТЕМИ(гм-гм: взято із життєвого досвіду): Річ зрозуміла, що, якщо ця тема хоч трішечки розкрутиться, флуд і офтопи виникнуть незалежно від нашого бажання. ОТОЖ: відповідайте спочатку на ПУНКТИ, а тоді вже флудіть і офтопте скільки влізе(горе мені з вами). РАЗОМ З ТИМ ДУЖЕ ПРОШУ В МОДЕРАТОРА: якщо флуд чи офтоп залізе в дєбрі ну вже ніяким чином не пов’язані з темою(про безпосередність я мовчу), то видаляйте будь ласка, не шкодуючи(а якщо там ще буде якась агресія і т.п. гальмо, то подавно видаляйте). Дякую за увагу, вибачайте за баги і... запрошую до пера(з повагою - Іван):
|
|
КОММЕНТАРИИ
хороший ответ.
(ответить)
вот мой: 1 - способ общения, самовыражения. 2 - объективных теорий оценки не существует. но наиболее адекватной является оценка - нравится ли читающим текст. 3 - я пробовал не писать - не получается 4 - тут все просто: автор, если его не интересует читатель - читает свои произведения САМ. и никому больше их не показывает. если он интересуется мнением читателей - то должен его учитывать. Но поступать как вздумается. 5 - Знание теории никакого отношения к творчеству не имеет. Можно знать физику, но не сделать ни одного открытия. Знание и талант - разные вещи. НО! если есть талант - знания ему помогают.
Спіртсоне, дуже дякую. Це було насправді конструктивно. Завдяки критиці таких як ви, надалі вчитимусь створювати більш толкові анкети, або взагалі зводитиму тему до одного питання(хоч в принципі тут питання теж одне, просто комплексне... або щось в тому роді))))))))))))
(ответить)
Дякую, Германе. Хотів ще сказати про анкети: я просто вважаю, що порівнюючи відповіді один одного, ми зможем побачити різницю, відкрити нові сторони, знайти свіжі перспективи розвитку спілкування на сайті і т.п. А гальмуватою анкету робить те, що я не мастак її складати. В цілому ж - це річ дуже корисна та ще й забавна.
(ответить)
улыбнул ответ №5 егермана! дорогуша вот только с метафорами у вас полная туфта! даже томный пидар на филфаке знает что сделать открытие не зная физики нонсенс!!! лажать ваша судьба!
(ответить)
можно - случайно что-то не то включить и БААЦ открsтие.
(ответить)
тока, не зная физики, сам не поймешь , што праизошло аткрытие. есть люди - глаголят афоризмами, но из-за отсутствия знаний - не записывают их. опять же - лажа выходит. не знаю, кто вы, физик, но если вы хотели сказать, что "лажать это моя судьба", то у меня к вам просьба - вернитесь на виз-фак и изобретайте. нехуй лажальщиков читать и комментировать. ""Вот проблема с этими творческими людьми: они всегда желают быть композиторами, художниками и писателями. В результате производством труб большого диаметра занимаются бездари." Рома Воронежский. давайте так: я лажаю в своей вотчине - а вы занимаетесь трубами большого диаметра.
физик, вы здесь обучались?
(ответить)
http://vesna.yandex.ru/all.xml?mix=estetica&estetica=on
К ФИЗИКЕ: "воображение важнее, чем знание." (А. Эйнштейн) - как хотите, так и понимайте...
(ответить)
Іване, а можна я з кінця почну (в змислі з іншого боку)
(ответить)
5. теорія літературна нікому не завадить (якщо не робити з неї культу), трішки основ треба кожному, типу - не пройшовши арифметики, годі братися за тригонометрію. правда коли люди роблять то своєю профессію, чи творять теорію ради теорії - то вже до терапевта.. 4. письменник не повинен шукати консенсусу між двома крайнощами - а лише консенсусу з самим собою, а там уже як вийде (читають і критикують - вважай, не читають і не помічають - гостри перо і пиши в стіл, лінь гострити - замовляй табличку "невизнаний геній" і плюй на ввесь світ) 3. писанина, як спосіб самовиразу, хоч час від часу, а треба намалювати рядок (бо луснеш), знайду спосіб більш ефективний, можливо зможу кинути 2. оцінка може бути лише двох видів - нра чи не нра, а от різних ЧОМУ (нра чи не нра) - 150 млн., теорія оцінювання потрібна для різних ЧОМУ 1. література - це велика ілюзія, в т.ч. того, що дві людини можуть порозумітися Амен!
Камент в Артура класний. і я дуже люблю "перевертнів"(ну це про порядок відповідей)
(ответить)
пишу в порядку прокльовування думок:
(ответить)
2. закони шоубізу універсальні: труси, жопа, блонда, цицьки - хулі тут теорирувати7 пропоную оцінювати "блонда" "неблонда". 1. література-дура. 3. питання тхне академічністю 4. дыр бул щыл 5. лытературосамозванству - так!
1. Відповідати не буду, тому що адекватної відповіді на це питання не існує, а вийожуватись не хочеться - попереду у мене безсонна ніч, бережу букви. Можу процитувати Сорокіна: "Література - це наркотик, і важливо, щоб письменники його не розбодяжували"
(ответить)
2. Як на мене, плюс/мінус - варіант дуже хороший, саме так я і оцінюю літературу, музику, кіно і все інше. Але при оцінці мистецтва (про це казав покійний Прігов - почитай його обов'язково, Іван) потрібно не забувати про диференціацію. Не можна з однаковими критеріями оцінювати боксерів і каратистів, Достоєвського і Уелша, Земекіса і фон Трієра, Radiohead і Кровосток, Варфоломеєва і Шешуряка - ну ти зрозумів. 3. Я не писав рівно 18 днів, і тепер аж руки трясуться. Ломка! 4. Двісті сорок восьмий раз кажу, що ВСІМ подобатись неможливо, кожен працює для своєї цільової аудиторії. А писати виключно для себе - це мастурбація. 5. Що саме ти розумієш під літературознавством? Різні там тропи та літнапрямки мені на хуй не впали. А теорія літератури через призму, наприклад, культурології та соціології - це цікаво. Глобально треба мислити. Планую на днях зробити тему в форумі про смерть книг і майбутнє літератури.
Раз писать для себя мастурбация, то многие модернисты в душе были законченными рукоблудами. Вспоминаются розановские фразы о том, что читатель - осел - развесит уши да пасть в над книжкой раскроет, так что лучше без него. Или абсолютно верную фразу разобидевшегося Оси: "писателю читатель не нужен".
(ответить)
Впрочем, понимаю, что подобные фразы скорее игра, и каждый такой "Я в толпе против толпы" стремится продвинуть свой сборничек рифмовочек аль рассказиков в презренные массы. "Глобальномыслящим": литературоведение не в тропах заключается и не в дискуссиях, длинные у Онегина были волосы или короткие. Это такая же (и главное - отдельная) область творчества, как и сама литература. Просто и здесь, и там есть представители хорошие и плохие. Кто ж виноват, что бытует такое представление о литературоведах, будто они сплошь старые, лысые, геморроидальные маразматики в советских пиджаках и ксивой СП в кармане!? Ладно, не мое дело кого-то в чем-л. убеждать. Теория литературы через призму социологии? Это чё, вправду может казаться интересным?
Коротко отвечу на последний вопрос: литературоведению - быть. Среди представителей этой профессии есть очень умные и симпатичные бабы - вон, Варфоломеев как начинающий филолог не даст соврать.
(ответить)
Творчість-це,на мою думку,самовіддача.Читач потрібен полюбому.Літературознавство хай живе,але не таке геморойно-педофілічне,а більш глобальне і різностороннє...
(ответить)
Да, творчество ниибаццо самоотдача - особенно твои рифмовки про кошку-мышку.
(ответить)
|
2008-08-10 17:48:55
1) бесконечность, вариативность, игра, свобода вообще.
2) можно придумать бесчисленное множество способов оценки текста, и все они, как один, будут неверны (некорректны). лучшим критерием оценки качества текстов есть наличие читателя (надеюсь вы понимаете о чем я, лень растолковывать);
3) убить Вас, Иван, мало за подобные вопросы)) но все же отвечу - хрен знает!
4) творчество - это когда человек покупает на последние деньги (нет не жратву) печатную машинку и ночи напролет стучит по ней окровавленными фалангами пальцев до тех пор пока в его дом не влетит фугас и не разорвет все к чертовой бабушке.... бггг, ну или что-то типа того)
5) мне почему-то более интересна теория русского (ну или др.) языка, чем литературы... но, каждому свое.
ЗЫ: ненавижу анкеты!